!!Экзамен зачет 2023 год / 3. Гражданские правоотношения

Третьяков Сергей Владимирович

3. Гражданские правоотношения

Связь прав и обязанность — это более удачное определение Содержание — права и обязанности Объект: поведение Предмет: работы, товары и услуги

Основные типы: абсолютные, относительные, ещё какие-то и корпоративные Элементы — субъективные права и юридические обязанности. Посмотреть в учебнике, короче

Но зачем это всё нужно?

Ганс Кельзен показал, что эта категория смысла особенно не имеет.

Небольшой исторический экскурс: в римском праве было два типа исков, которые соответствовали правам: вещные и личные. Понятия абсолютного правоотношения не было, потому что не было понятия субъективного права. Защищались только нарушенные интересы, то есть разницы между нарушенной и донарушенной стадии не было. Сначала у вас нарушался интерес, а потом ему придавалась преторская защита. У нас два иска: они не могут быть абсолютными и относительными, они все имеют конкретного адресата, поэтому они все в некоторой степени относительные.

In rem направлен на возврат вещи: поэтому считается, что вещное право — отношение к вещи. А in personam? Какой ещё мог быть объект? Действия, но на самом деле не действия, а сама личность. У нас нет исполняющего производства, нет пристава, сам кредитор исполняет решение; кредитор не может вынудить должника что-то сделать, они равные субъекты. Он может только убить его или посадить в долговую яму. Единственный способ заставить — установить штрафы и просрочки, но для этого нудны приставы, и тогда этого не было в принципе. То есть это санкционируемое самоуправство — поэтому in personam. Вот первоначальный смысл.

Потом появлется принципа денежной кондемнации: перевод всего в денежный эквивалент. Теперь все иски стали выражаться в деньгах, и исполнение выполнялось в деньгах. Не надо возиться с кредитором, плюс устраняется самоуправство: оно дорогое, потому что субъекты, убитые или заключённые, выпадают из хозяйственного оборота.

С деньгами мы получаем какие-то права на действия, на штраф, на действие передачи денег. Так отделяется личность от действий, которые могут быть выложены, не подвергая личность какой-то агрессии. На этом этапе разница между вещными и личными исками стираются, потому что все иски выражаются в деньгах.

Дальше — экстраординарный процесс: мы получили некоторое подобие исполнительного производства, и оно позволяет нам немного лучше через государственный аппарат вынуждать должника осуществлять какие-то действия.

Третьяков Сергей Владимирович

То есть можно вынуждать и получать вещи, а можно вынуждать и получать действия — опять разница подтёрта.

Здесь первоначально показано, как объектом господства могут быть две разные сущности: материально-определённые вещи или личность; второе — господство осуществляется инициативой самого субъекта упроавомоченного.

Чем УП защита собственности защищается от ГП? УП осуществляется органами, сам потерпевший не участвует практически в этом. В ГП без инициативы субъекта ничего не будет: не заявите виндикацию, не вернёте вещь, и никто вас не заставить

— это смысл диспозитивности и инициативы. Этот элемент может быть охвачено конструкции субъективного права, оно включает в себя это; поэтому в публичном праве не может быть вообще этого понятия. Нет инициативности, распоряжаемости правами, и два объекта: индивидуально-опрделённая вещь и личность (действия)

Где-то в XVI веке с формированием абсолютистских государств, изменился дизайн правовых систем: до этого времени они регулировались обычаями, а после этого

— законами, статутами. И в этот же момент появляются различия между защитой права и существованием права: никто до этого не мыслит право в донарушенной стадии; понимают, что не обязательно факта обращения в суд; Иски становятся в субъективные права: появлется право требовать, чтобы не

нарушали ваше право, здесь появляется понятие абсолютного правоотношения. Как вышло? Был виндикационный иск, и обязанный и управомоченный — определённые лица, объект — и-о вещь; как только он преобразуется в право собственности, и это становится правом против всех. Появляется две теории: одна говорит, что вещное право — право на вещь, а вторая — право против всех, абсолютное право. Аргументы вторых: норма права может регулировать только поведение человеческое, не вещи, у которых нет воли сознания, поэтому объектом вещного права могут быть лишь воздержание от нарушения вещного права; первые говорят, что можно ли сказать, что содержание права, описание моего господства в том, что никто не может нарушать это право? Густо “Права и нормы и субъективное право”; мысль такая: моё фактическое отношение к вещи не имеет никакого значение, для права важен внешний контур, воздержание, а что я осуществляю я — юридически иррелевантно; фактические отношения не важны, потому что нет второго лица, чьи обязанности это бы затрагивало. Тенденция редуцировать вещные к абсолютным Райхер(?)

Но друга точка зрения: Отношение к вещи является важным элементом права. Неэквивалентность.

Аргументы против сведения вещных к абсолютным заключается в правомочии распоряжения. Можно распоряжаться правом собственности в любом случае: вы можете передать, а можете отказаться от защиты своего права — предъявлять или не предъявлять иск. Отчуждение нельзя конструировать как отрицательное право, это позитивное право. Это распоряжение не вписывается в теорию вещного как асболютного, потому что она признаёт несоврешение действий, а не совершение действий.

Третьяков Сергей Владимирович

Хохфильд. Человек имеет право съесть тарелку супа. Но другие не обязаны ему не препятствовать в этом. Согласно классиками, здесь нет субъективного права, а здесь не монополия, и всё зависит от того, кто быстрее схватит: это как два лица имеют права, и всё зависит от их способности. Право на собственное поведение в чистом виде, право на своё собственное позитивное поведение: это право — привилегия или свобода Против редукции вещных к абсолютным: со временен исков мы имели

возможность контролировать определённые объекты, иметь монополию на определенные объекты. Но ведь монополия здесь обеспечивается строгим юридическим инструментарием, правомочиями.

Традиционно говорят о триаде правомочий, придуманной Александровым: правомочие защиты, правомочие на собственные действия и на действия другого лица. Монополия, контроль над объектом может достигаться не обязательно всеми тремя правомочиями, есть то, что не предполагает все три. Право собственности предполагает все три правомочия. В обязательственных права: отсутствует правомочие на собственные действия, а есть — где нет притязания к третьим лицами, всегда только на собственное поведение (секундарные права).

Секнударные права (Зеккель). В принципе, это не совсем верну: преобразовательные, ещё какие-то и секундарные Это односторонние действия лица создавать и прекращать обязательства и права

другого лица. Это нетипичная ситуация, потому что нарушается автономия воли. Пример — это акцепт. Оферта связывает оферента тем, что акцептант может принять или не принято; если принимает, то обязательство вступает в силу; до согласия у нас связанность — именно связанность — оферента.

Чем отличается связанность от обязанности? Обязанность — это когда достижение результата зависит от действий должника; секундное — Изменение прав и обязанностей другим лицом, и ничего сделать не можете. нарушить чужое секундное право нельзя. Некто акцептовал аферту, а я уже заключил договор с другим. Что я нарушил? Обязанность. Защиты у нас из связанности нет, и нет второго элемента — права на чужие действия.

Субъективное право — это право разных видов. Три типа:

1.Господства — вещные права, воздерживаться

2.Притязания — обязательственное право

3.Секундарные потестативные права

Объективное право — всегда норма, дозволение, собственник имеет права, запрет или обязанность. Но это всё объективные категории. Субъективное право всегда сущесвтует вместе с обязанность. Если у вас объектом будет всегда поведение человека, то дозволению всегда должно соответствовать запрету или обязанность корреляция прав и обязанностей.

Третьяков Сергей Владимирович

Правоотношения по видам господства над объектом у нас.

Как возникла теория исключительных прав: появилась защита нематериальных идей, тут надо сохранять монополию, а объект нематериальный, потому что нарушить, когда нет чётких границ, гораздо проще, чем когда они есть. Методы защиты абсолютно правовой должны отличаться от вещной, а господство должно быть околовещным.

Идея корпоративного права возникла у нас лет 20 назад и была особенностью этого вида господства. В АО акционер имеет право голосовать, право на дивиденды, все это правомочия какое субъективное право напоминают? Вещные или обязательственные? Больше обязательственные. Поэтому целый ряд теоретиков сказал, что это обязательства, и нет никаких корпоративных отношений. По мнению сторонников теории корпоративных отношений есть особый вид господства≤ он не обязательсвенный; например, получение информации: это зависит от общества, но инициировать должен я; право голосовать — право на собственное поведение, а оно не свойственно для обязательственных прав; дивиденды — возникает в момент принятия решения собранием о выплате дивидендов, до этого нет, есть право на решение собрания, распределять или нет, и потому оно имущественное право.