!!Экзамен зачет 2023 год / Семинар 04.10.16
.docxПри производстве реорганизационных процедур возможна ли солидарная ответственность?
Ст 60 5. Если передаточный акт не позволяет определить правопреемника по обязательству юридического лица, а также если из передаточного акта или иных обстоятельств следует, что при реорганизации недобросовестно распределены активы и обязательства реорганизуемых юридических лиц, что привело к существенному нарушению интересов кредиторов, реорганизованное юридическое лицо и созданные в результате реорганизации юридические лица несут солидарную ответственность по такому обязательству.
Это работает применительно к любым формам реорганизации? При выделении и разделении.
Неясность с правопреемником (при присоединении, слиянии, преобразовании – невозможно. При разделении возможно и все).
Несправедливое перераспределения активов может быть при разделении и выделении.
Солидаритет при наследовании.
Вознмкает ли там солидарная ответственность или обязательства?
Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя
1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).
Если передо мной 2 солидарно обязанных лица, то я могу потребовать от второго то, что не доделал первый. Если второй солидарно ответственный, то я не могу потребовать исполнения, могу только потребовать убытки.
Всегда ли нормы работают при завещании?
Если долг денежный, то можно отождествить понятие ответственности и обязательства.
Чтобы включился механизм солидаритета, то нужен полный состав.
Открытие наследства
Принятие наследства
Должна быть ясна, какую часть активов имущества унаследовал каждый из наследников.
Когда это все будет ясно, кредитор сможет вчинять иски.
Денежные обязательства можно нарушить без вины, если это связано с осуществлением предпринимательской деятельностью.
Наследство приняли, не глядя, а потом оказалось, что долгов больше, чем активов, и выяснилось, что никакой солидарности нет.
Умер должник, наследники приняли, активов там нет вообще, голый долг, но факт принятия состоялся, взыскать долг мешают нормы ГК, а что тогда происходит с долгом? Обязательство прекращается согласно ст. 416 ГК Прекращение обязательства невозможностью исполнения.
А если были активы.
Если активов наследственной массы достаточно для погашения долга, то нормально работают нормы ст. 1175 ГК.
Если каждый получил по 5 а долг 25, какой солидаритет здесь может быть?
Фундаментальный принцип солидарной множественности – пока долг не погашен, никто не выбывает.
Фактически получается, что в этом случае ответственность долевая.
Ответственность в рамках холдинга (материнское и дочернее) ст. 67.3
Если дочернее послушалось указаний основой организации, то за неисполнение договора отвечает солидарно основное.
Правила ГК усугубляются тем, что право давать указания должны быть либо в уставе, либо в договоре (просто договор между дочерним и основным, не договор об учреждении), иначе не хватает состава.
Но учредителю не выгодно это прописывать это ни в уставе, ни в договоре, потому что основное общество не хочет подписывать себе приговор с солидарной ответственностью.
Наверное, эта норма не работает.
Классический случай:
Столкнулись 2 автомобиля, получили вред и водители и пассажиры
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).
Пассажир, который пострадал, предъявляет иск к водителю мерса, а тот потом регрессное требование к водителю запа.
Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред
1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.
2. Причинитель вреда, возместивший совместно причиненный вред, вправе требовать с каждого из других причинителей вреда долю выплаченного потерпевшему возмещения в размере, соответствующем степени вины этого причинителя вреда. При невозможности определить степень вины доли признаются равными.
Владельцы по отношению к друг другу отвечают по общим правилам ответственности.
Вексельная солидарность:
См схему на телефоне
Индоссамент
Вексель
Передал вексель №3 №2.
Чтобы второй не попал под солидарную ответственность, нужно было сделать оговорку «без оборота на меня».
№ 2 может получить все, от всех, включая проценты.
Если №3 запрашивает у векселедателя, то регресс не возникает.
Субсидиарные обязательства:
Нет как бы единого обязательства. Есть одно обязательство с основным должником, и есть дополнительное.
Сначала предъявляется требование об исполнении к основному должнику, но есть случаи, когда нужно исковое производство
Только в процессе судебного разбирательства можно применить механизм субсидиарной ответственности и добраться до субсидиарного должника (в случае с казеными предприятиями, бюджетными учреждениями.
Механизм привлечения родителей к субсидиарной ответственности? Как кредитору добраться до родителей? Достаточно простого письменного требования к родителям? Есть ощущение, что родителя привлекают в любом случае и сразу.
Если бы они были в одном обязательстве, то он выбирал б с кого истребовать, а так должен соблюдать последовательность исполнения.
Регресс в субсидиарном обязательстве будет?
Денежные обязательства Лунц, Белов (2001), Новоселова, Рожкова.
Проценты по денежному обязательству регулируются разными нормами ГК.
В одном случае как плата по кредиту (ст. 317.1), а в другом как ответственность по денежному обязательству (ст. 395).
Задача 2 тема 36.
Эта схема законна?
Обычно эти схемы с банками. Предприятие передает банку свой базовый актив, выговаривает у него право обратного выкупа данного актива.
Банк дает кредит на ту сумму, за которую покупает актив, а продает дороже.
Это кредит под залог актива. По правилам залога предмет залога не переходит в собственность залогодержателю.
Если по честному они должны были заключить договор займа и залога. А что происходит при банкротстве должника? Предмет залога идет в конкурсную массу. Банк теперь собственник актива, и в случае банкротства должника он не идет в конкурсную массу.
Если стоимость предмета превышает размер долга, то остаток по залогу возвращается. Если долг с процентами не вернешь, то ничего не получишь.
Репо – работает на организованном рынке.
Обеспечительная передача собственности, насколько это законно в российских условиях?
Задача 3 тема 36.
Есть ФЗ о долевом строительстве, есть лица на которых он распространяется, а есть те, на кого не распространяется.
Идея подряда в том, что заказчик оказывает подрядчику определенное содействие. Заказчик контролирует ход работ.
Простое товарищество? Может ли это быть оно? Оно тоже стоит на 3 китах: долевая собственность, это не отвечает характеру отношений наших дольщиков. Это не соответствует существу отношений, которые там складываются. В простом товариществе никаких обязательств между товарищами не возникает, все их усилия направлены на реализацию общего дела. Здесь они явно строят свой договор так, что они вступают в обязательства. Четко прослеживается обязательство, поэтому это не полное товарищество.
Может ли это быть купля-продажа будущей вещи. Я плачу, ты мне даешь вещь оговоренную в определенный срок. Меня интересует только передача вещи.
Применяем нормы о купле-продаже.
То есть либо это купля-продажа будущей вещи, либо договор о долевом строительстве (но там особые субъекты), либо подряд, либо простое товарищество.
Теперь надо решить вопрос с ответственностью?
Формула убытков (п. 49 )
Убытки – это разница между ценой которую уплатил и должен был уплатить.
49. При рассмотрении дел, связанных с возмещением убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств, необходимо учитывать, что в соответствии со статьей 15 подлежат возмещению как понесенные к моменту предъявления иска убытки, так и расходы, которые сторона должна будет понести для восстановления нарушенного права. Поэтому, если нарушенное право может быть восстановлено в натуре путем приобретения определенных вещей (товаров) или выполнения работ (оказания услуг), стоимость соответствующих вещей (товаров), работ или услуг должна определяться по правилам пункта 3 статьи 393 и в тех случаях, когда на момент предъявления иска или вынесения решения фактические затраты кредитором еще не произведены.
Я должен был получить часть здания, я заплатил, но здание не получил. Я заплатил 100, чтобы сейчас купить такое же мне нужно 150, значит 150-100=50 мои убытки
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 25.07.2000 N 56 "Обзор практики разрешения арбитражными судами споров, связанных с договорами на участие в строительстве"
10. Если обязательство по передаче квартир по договору на участие в строительстве жилого дома не может быть исполнено, по требованию истца могут быть взысканы убытки в сумме, необходимой последнему для покупки аналогичных квартир.
Постановление Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 N 54 "О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем"
П. 5 Если у продавца отсутствует недвижимое имущество, которое он должен передать в собственность покупателя (например, недвижимое имущество не создано или создано, но передано другому лицу), либо право собственности продавца на это имущество не зарегистрировано в ЕГРП, покупатель вправе потребовать возврата уплаченной продавцу денежной суммы и уплаты процентов на нее (пункты 3 и 4 статьи 487 ГК РФ), а также возмещения причиненных ему убытков (в частности, уплаты разницы между ценой недвижимого имущества, указанной в договоре купли-продажи, и текущей рыночной стоимостью такого имущества).
С учетом правовых позиций ВС – иск об обязании застройщика приобрести необходимую недвжимость не исключен. Можно понудить, если можно приобрести, а понудить суд не может.
Как смерть должника влияет на договор поручительства? Потому что эта проблема была и она осталась и сейчас. Были разные позиции у ВС и ВАС. Нужно ознакомиться с их позициями и тогда мы поймем идею.
Смерть поручителя прекращает обязательства поручительства?
Виды обязательств?
Возникает ли денежное обязательство в случае задержки выплаты кредита, не выплаты аванса, неперечисление предоплаты. Нужно начать с того, а есть ли вообще неисполненное обязательство.
ДЗ: тема 37 – перемена лиц акцент на уступке права.